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郑秀文、关锦鹏 说《长恨歌》

作者: 辑录自电影双周刊(香港) 推介给朋友

郑秀文上海小姐之醉生梦死

弄堂.流言.王琦瑶.片厂.上海小姐.程先生.李主任.爱丽斯公寓.康明逊舞会.老克腊.祸起萧墙.碧落黄泉 王琦瑶年少时走过制片厂,早就知道自己的人生是一场戏,郑秀文专心一意去演不就行吗?然而外间竟把她说成了另一个「传奇」。

郑秀文一直是清者自清,不理、不想,只因为她信导演,以及信她自己。

本来跟关锦鹏是由于倾《夺情天》而认识及了解,辗转地他决定由你演《长恨歌,你当时有何感觉?是否接拍考虑过那些因素,有没有经过很大挣扎?
我当时感受不大,没想太多,只知道导演觉得我可以做,那就去试,他一定有他的原因,于是就去做了,这是一个好的机会,也难得是关锦鹏相信一个一直演开喜剧的演员可以拍文艺片,及我本身又是一个歌手身份,算不上是一个很专业的演员,他都有信心,有胆色用我,就是他这份诚意,已经令我值回票价去信他,所以就接了他这部电影,也非常用心去做。接拍前我当然考虑过一些问题,都是能力上的,起码觉得自己真的可以胜任才接拍,但我更加相信的是他的眼光。

关锦鹏说你当时是一个求变的演员,希望演出有新突破,你本身怎样看以前所演出的角色?
对比起以前的作品,今次好明显是截然不同的了,无论在所有的範畴上都是不一样的了,我自己是不是「求变」呢?我觉得反而不是我主动,而是刚巧在那个时刻,遇上他给我的这个机会,我也曾经试过有一段时间越著意去求变,去寻找,就越是找不到出路,反而随著机遇的时候又有机会飞过来。对于我以前拍过的所有角色,我是不会去否定的,即使是喜剧及商业原素很高的片,因为在市场上始终有它们的价值,令这类电影可以生存,观众都是喜欢的,没有这些电影,根本就不会有郑秀文这个演员,它们也是令我成长,给我训练自己的环境,所以我还是很感激,很感激,曾经,曾经是有过这些电影的。

关锦鹏说你用一种近乎自虐的方式来投入角色¨¨¨
没去到这么严重的字眼,这会令人有更多其他的想法,其实我需要的是一个安静的环境去投入角色,拍《长恨歌》是真的需要时间去投入,对我来说是一个极大的挑战,拍摄的任何一日,我都需要时间去调节当日的情绪,调节不到就整天都会表现不到的,这又需要我极度的专注,我不能有一丝半刻想著如何去轻松,去渡假,本身工作的心态是好紧要的,我不是说我以前拍电影不认真,但今次对我的要求,甚至是我对自己的要求是更高了,也可以说,我平时都是一个需要多一点预备的演员,以前拍的多是喜剧,那处理是很不同,以前是保持一个轻松的情绪就去拍了,所以独处去培养感觉是不曾发生的。另外,很多技巧上的问题,都要我去克服,例如是学普通话及更深入去研究我平日自己的身体语言,及角色要求的身体语言,这都是我必须要好好去准备的问题,也有助我更投入角色。

你如何处理在戏中要呈现「上海女人的妩媚」及「年龄夸度」的问题?
要做一个有妩媚的上海女人是很难的,我一贯拍戏的做法是穿起戏服,我就会觉得自己是,就是那个人,投入了角色,我要相信自己的一举手一投足就是那个人,我不刻意去想上海女人是如何的,去想个形容词,我投入了就很从心而发的表现出来。至于「年龄夸度」的问题,我反而觉得当我是王崎瑶的时候,已经进了去了,明白十几岁的她,是如何成长的,代入了她十几岁的想法,就不难进入更年艮的她的任何处境,也会很容易理解这个人物在任何年纪的想法,这反而是不难的,由于我们都是跳拍的,导演每一日都会去关注我是否可以找对了那个状态,他反而不介意我是如何去演,而要知道我每一日是否找到了那些想法与状态,如果错了,怎样去演,去扮,都是错的,找对了,就一举手一投足一句对白都可以呈现到王崎瑶出来,今次拍戏的整个环境也有助我更加容易投入。

你怎样看王崎瑶这个「传奇」的女人;上海这个「传奇」的城市;她的转变及时代的变迁?
我觉得王崎瑶是一个新女性的典範,她对自己的生命的各个选择,包括生育,与比自己年轻的男子发展忘年恋,都足以有承担的能力,即使她身处在那些脱变的年代,她是敢当、敢认,亦敢做的,没有比这更好的事了,不要苟且偷生地生活,她从来做人做事都是光明正大的,她的甚么决定都不关其他的人事,她也没有连累他人,生命是自己的,就是这样。上海的一般形容都是繁华,她很少被形容为落泊的,现在想起上海,我都会想起以前的夜上海,但想到是现在,就想到她的经济是很繁荣,上海有很多地方都香港很相似,这个我是同意的,繁华,而多变,可能导演会对这有很强烈要表达的感受,但我看这个角色,我觉得王崎瑶与上海的变化,也不是太有切身的关系,她有她自己的年代,有她的一贯想法,你有你的文革,她有她照敷蛋清面膜,始乎时代也在影响她的生命,但她仍有她自己的世界。

这电影对你的人生及演艺事业有何新的启发及意义?未来有那些工作?
对我的演艺事业我甚时未看到影响,将会开拍的电影都是拍这部片之前接下的,另外一些工作计划都是之前已经计划好了,我暂时未看到她为我事业的大变化,但是得益就一定有了,《长恨歌》给我最大的意义就是这是我演戏生命的一个阶梯,可能过了这部电影,我会有更多更多机会,更多导演可以看到郑秀文的可能性,会找我拍喜剧以外的电影。外间的传闻由始至终我都是没有理会的,我的压力都是来自我自己可不可以去胜任及完全去做好这个角色,我是否可以做得完,拍摄期间我是病倒了,我一直担心自己要快些痊愈,就可以开工,不可以拖慢进度,其馀就怎么都没有了,我不会被任何其他的传闻影响到我的工作。11月我会去法国拍另一部电影,凄美的那一种爱情片,明年就会计划出唱片,但暂时都没有很实的时间表,一切都是随心的。


关锦鹏《长恨歌》记旧上海

拍《长恨歌》,关锦鹏重回上海,重回那个年代与他最熟悉的女性题材。

你以前都拍过那个时代的电影,你是否对那个年代的人与事特别感兴趣,你拍戏的心都留在那个年代?
我觉得有时是我找题材,有些是题材及钱找我,在乎我有没有兴趣去拍。有些东西是累积的,我想是从《阮玲玉》、《胭脂扣》开始,但《蓝宇》、《有时跳舞》、《愈快乐愈坠落》都不是了。今次拍《长恨歌》是基于投资者有兴趣找我开拍。早在1995年小说出版时我已经看过原著,当时就未有人投资,就算想拍都不行,直至2003年有投资者说他们买了改编的版权,于是就问我是否有兴趣。1995年我看这书的时候,上海正值高速发展期。我上海是有些感受的,但当时因为刚拍完《红玫瑰白玫瑰》,就算有人投资我都未必有兴趣拍上海题材。

与其说你对一个时代有兴趣,不如说你对上海有兴趣比较贴切?
也可以这么说,因为我1990年第一次去做《阮玲玉》的资料搜集,就已经迷上了上海这个地方,看著它的改变,有很多人情、建筑、上海人生活的细节及生活的态度,当年看得到,现在已经不在了。今日拍《长恨歌》,我觉得就是正正是这些,看这本小说就令人感伤起一些旧上海的东西已荡然无存了,思潮都变得越来越通俗了,这是王安忆小说的意思,我觉得《长恨歌》就是好好抒发的一个出口。

最初看这本小说时,有那些元素特别吸引你?
我很喜欢拍女人的事,这小说中有很多女人的细微事,这些细微事令角色有很大的韧度,我看的时候觉得最吸引的是人物,多过思潮。王琦瑶这个角色我1995年看及现在看,她都是很吸引我,2003年看的时候是附加了一些感伤。

王琦瑶这个角色在当时其实算是一个摩登的女子,很强,她可以有很大的选择权,而最後选择了去堕落,你如何看?
她是一个有野心,心有城府的女子,她会选择用一个善良的姿态,比较隐藏的姿态,去做她心入面想做的事,有些人会选择伤害人,有些人就选择自己付出代价去得到,我觉得王琦瑶就是这样的一个有城府的女仔,戏入面我都是这样表达,她不是一个清纯的女子,无论是小说及戏都是,我反而觉得这个角色有趣。

刚才你提及女性的韧度,为何这个特别吸引你?
我觉得如果要拿100个女人及100个男人去做调查,100个女人中能找到韧度的机会是大过男性的,当然跟我们一贯的既定想法很有关系,这当然又与我的家庭有关,我的妈妈在我十二、叁岁的时候,就身兼父职,她既是男人,又是女人。

有些喜欢拍时代电影的导演,都爱借古喻今,你处理的时候,有没有放在其中?
如果是有这样的想法,无论是时代电影及其他电影都一样,我觉得是很容易本末倒置,如果由小说改编,我会跟人物走,刚才都说过我以前看跟现在看,是有很不同的感受的,这是我抒发感受的出口,这已经会不自觉流露了出来,虽然是上海背景的都市,我想大家都会想到香港。

我从来没想过离开香港,以前曾有想过不香港住,是否可以去上海。但你现在问我,我就不会。在过去多年发生移民潮,我从来没想过要拿外国的passport,我不知是甚么原因,由《阮玲玉》开始,我觉得香港与上海这两个城市是何其相同的。97前,与上海30年代的纸醉金迷,大家对未来的不明朗,97後就觉得城市是不停在转变,我不觉得我们有任何能力去干预转变,「上面」讲一句,我们已经会受到影响。上海现在都是不停在转变,她的转变不是来自政治上的,而是经济上的,不停给城市带来伤害,我甚至觉得比起文革更伤,1995年如果要我改编这个小说,我可能没有这些感伤。

小说篇幅长,如何删减取舍?
杨智琛帮我改编剧本的,我最开心的是当王安亿卖电视及电影剧本时,她说过她不会参予,那变成我们可以放心去改,但我想很多情怀都是不谋而合的,人物的框架是在的,其他有些支线的角色拿走了,取舍大致上是情节,有些情节甚至是原创的,小说是没有的,但王琦瑶一生的框架,她身边的四个男人,她经历的年代都仍然在的。

郑秀文以前的作品都是爱情浪漫轻喜剧,你是否看到她有潜质去拍较严肃的戏?
我没有看齐她之前的作品,虽然题材都是爱情轻喜剧,但不是全都是嘻嘻哈哈的,故事本身都有戏剧性的,我觉得之前她能将这些角色处理得很好。我会相信她是有能力的,最起码从来就没有听过人形容她是花瓶,我问过一些喜欢看她的戏的人,他们都希望她可以转变一下,我相信由《孤男寡女》到《龙凤斗》,喜欢看她的人都会觉得厌,大家就是等她变,她亦都好想变。

我本来是想跟她拍另一部片叫《夺情天》的,後来搁置了,有了跟她倾开戏的关系,我就开始觉得可以考虑找她演王琦瑶,我提出的时候有很多人说不行,不如张曼玉啦,当年梅艳芳辞演阮玲玉,换上张曼玉时的反对声音比现时反对郑秀文还要大。我觉得重看她的戏的经验及与她谈《夺情天》时,她让我知道她是求变的,一个导演如果遇上一个求变的演员,一定是有趣过找一个已经演过同类角色而重覆的演员。

你可以满足到她的求变,那她可以带给你甚么?
郑秀文是有一种近乎自虐的演员,她是可以收埋自己来提炼,然後就可以上舞台或者面对镜头,她对自己的要求是高的,起码她会提炼到她相信自己是王琦瑶。我觉得一个演员去做一个角色,最重要他信自己是可以做到。她可能未必清楚中国近代史,关于新中国,文革等,但变迁是世界各地都有的,都是耳闻目睹的,我相信郑秀文都会有所感受,就她理解角色,她是可以很容易带动到情绪。郑秀文身边一路都有好多人帮助她,但是最重要还是她自己,身边的人只是辅助,所以她接得这个角色,她就是觉得自己有能力会做到,以她的个性,她做不到,她是不会接的。外面有好多人质疑她怎能演王琦瑶,这对她是有影响的,我相信今次是她从影多年,压力最大的一次。

有很多导演都不想被定型,你会否有避忌,不想被定型为拍女人及时代?
这是相对的,被定好,不被定好,可能不被定,我现在就没有戏拍。拍《长恨歌》,他们会想起我。另外有个故事是一个女演员写她与母亲及女儿叁代,都是女人事,他们又自然想起我。被定型有好有不好,但当一个导演希望继续有戏开,这是一个好处,但我会较放松去处理,当然被定型我是不会自己说出口,说我自己已被定型了,等如拍《蓝宇》,有人问我会否以後拍同志题材,为同志请命,我觉得标签由别人落是没有所谓,但我不会自己讲。


郑秀文

Biography
郑秀文,1972年8月19日生于香港,16岁时参加新秀歌唱比赛,被华星唱片签约成为旗下歌手,目前是当今华人流行乐坛富代表性的女歌手之一,郑秀文近年除了唱歌外,更醉心于电影,近年每部电影均成为票房冠军,在2001年更凭《瘦身男女》、《同居蜜友》及《锺无艳》叁部作同时提名香港电影金像奖「最佳女主角」奖,同年亦凭《锺无艳》荣获香港电影评论学会「最佳女演员」, 最新作品为《长恨歌》。

Filmography
1992《飞虎精英之人间有情
1996《百份百口岩Feel百份百感觉
1997《爱您爱到杀死您》《行运一条龙
2000《夏日的么么茶》《孤男寡女
2001《瘦身男女》《同居蜜友锺无艳
2002《嫁个有钱人》《我左眼见到鬼》《无间道
2003《百年好合》《恋上你的床
2004《魔幻厨房》《龙凤斗
2005《长恨歌

关锦鹏

BIOGRAPHY
关锦鹏出生于香港,中学毕业後考进香港浸会书院攻读传理系,同时亦考进无线电视第五期艺员训练班。1979年进入无线电视台工作,从而决定投身拍摄生涯,先後于电视台任职场务及助理编剧,後随许鞍华等导演转向电影圈发展。1984年开拍处女作《女人心》。其後的作品如《胭脂扣》、《阮玲玉》等均好评如潮。他执导的电影曾于本地及海外赢得多个奖项,例如《人在纽约》及《红玫瑰白玫瑰》分别在1989年和1995年获七项及五项金马奖;《阮玲玉》更获1992年柏林影展银熊奖最佳女主角奖及芝加哥电影节最佳导演奖等,2001年《蓝宇》亦获奖无数。

Filmography
1984《女人心》
1986《地下情
1988《胭脂扣
1990《人在纽约
1992《阮玲玉
1994《红玫瑰白玫瑰
1996《男生女相》
1997《念你如昔》
1998《愈快乐愈坠落
2000《有时跳舞
2001《蓝宇
2005《长恨歌




文章提及之演员的英文专题文章∶





刊登于 2005年11月26日


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